唐小舟的話音剛落，君卓說(shuō)話了。他說(shuō)，小舟啊，你是不知道，我的書(shū)發(fā)了二十萬(wàn)是不錯(cuò)，可盜版發(fā)了多少，你知道嗎?據(jù)出版社估計(jì)，可能三十萬(wàn)了。一些讀者寄給我的盜版樣本，已經(jīng)達(dá)到了十多種。連讀者都能分辨的盜版書(shū)，我們的文化管理部門分辨不出來(lái)?我不相信。我們的市場(chǎng)，真的是自由市場(chǎng)啊，是一個(gè)沒(méi)有政府的自由市場(chǎng)。所有的規(guī)定、法律，都是一紙空文，躺在那里無(wú)法執(zhí)行。這樣下去，怎么得了?唐小舟原本想說(shuō)點(diǎn)題外話，說(shuō)點(diǎn)作家們高興的話，作為開(kāi)場(chǎng)白，沒(méi)想到，這個(gè)話頭一開(kāi)始，作家們不需要他的開(kāi)場(chǎng)白了，直接進(jìn)入正題。另一個(gè)作家唐占東說(shuō)，想一想八十年代，那真是文化的繁榮年代，那時(shí)，大街小巷，到處都是書(shū)攤報(bào)攤，書(shū)報(bào)攤多過(guò)銀行多過(guò)米鋪，無(wú)論走到哪里，都能買到最暢悄的雜志最暢悄的書(shū)。節(jié)假日出門，大家不去逛商場(chǎng)不去逛公園，去逛書(shū)店，各新華書(shū)店人滿為患，卻又秩序井然。年輕人約會(huì)，也約在新華書(shū)店?，F(xiàn)在是個(gè)什么情況?市級(jí)縣級(jí)新華書(shū)店，關(guān)門的關(guān)門，還在營(yíng)業(yè)的，為了生存，不得不拿出黃金攤位經(jīng)營(yíng)其他附加值高的商品，街頭書(shū)攤，基本已經(jīng)見(jiàn)不到了，個(gè)體書(shū)店，一家接著一家倒閉。說(shuō)出來(lái)，你們可能不信，現(xiàn)在書(shū)是怎么賣?像賣菜一樣，論斤賣。我看到雍州大學(xué)附近好幾家專賣盜版的書(shū)店，標(biāo)明了十塊錢一斤。文化的荒漠化傾向，比現(xiàn)實(shí)中的土地沙漠化嚴(yán)峻得多。這么一個(gè)邊緣化的文化市場(chǎng)，再不保護(hù)，怎么得了?我做過(guò)調(diào)查，市場(chǎng)上，一本正版定價(jià)三十**元的書(shū)，盜版市場(chǎng)賣十元十一元還算好的，還有那些論斤賣的，讓人哭笑不得。有人可能以為，這充分說(shuō)明，圖書(shū)的定價(jià)高了，有降價(jià)空間。不然，十一元的書(shū)，怎么賣?我來(lái)給你們算算賬。盜版者為了減低印刷費(fèi)，把字號(hào)縮小了，紙張用差了，甚至為了趕時(shí)間，根本不校對(duì)，錯(cuò)謬百出。這是損害了消費(fèi)者的利益。同時(shí)，為了降低成本，找那些沒(méi)有資質(zhì)的小印刷廠甚至地下印刷廠，這樣做，損害的是整個(gè)印刷行業(yè)。同時(shí)，就算盜版書(shū)商精打細(xì)算，成本還是需要四五塊，他們每向外發(fā)一本書(shū)，毛利潤(rùn)只有幾角錢。那么，市場(chǎng)營(yíng)悄者就可以賺錢了?市場(chǎng)上各環(huán)節(jié)，是定價(jià)的百分比賺取利潤(rùn)的。一般來(lái)說(shuō)，二級(jí)批發(fā)賺百分之二十左右，市場(chǎng)零售賺百分之二十五左右。一本十一元的書(shū)，批發(fā)商賺兩塊左右，零售商賺的不到三塊錢。若是三十八元呢?批發(fā)商賺七塊錢，零售商可以賺到**塊錢?？梢?jiàn)，這些盜版書(shū)商，同時(shí)也損害了梁道的利益。由這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈我們可以看到，盜版書(shū)商僅僅為了那么一點(diǎn)點(diǎn)蠅頭小利，把整個(gè)市場(chǎng)搞垮了。這些人是文化大盜，是文化殺手，不打擊怎么得了?中國(guó)的文化，還能存活嗎?作家秋水說(shuō)，剛才占東談到七八十年代。對(duì)那個(gè)時(shí)代，我是非常了解的。那

時(shí)，當(dāng)作家風(fēng)光啊，所有人都?jí)粝氤蔀樽骷蚁槭裁聪σ驗(yàn)楦吒宄辍Ｋ@話一說(shuō)，其他人都在笑。秋水說(shuō)，你們不要笑，我說(shuō)高稿酬是有道理的。不錯(cuò)，那時(shí)的稿酬標(biāo)準(zhǔn)，是千字十元左右，高一點(diǎn)的十五元。和現(xiàn)在的千字百元左右比起來(lái)，絕對(duì)值是很小?？墒?，你們想過(guò)沒(méi)有?那時(shí)的平均工資標(biāo)準(zhǔn)是多少?那時(shí)，我剛剛大學(xué)畢業(yè)，月工資才四十二元。這還因?yàn)槲覍W(xué)歷高，工資略高于普通工人。就算以這個(gè)為平均工資標(biāo)準(zhǔn)，千字的稿酬，也在平均月工資的五分之一左右。你寫一萬(wàn)字，就是平均月工資的兩倍?，F(xiàn)在呢?平均月工資兩千有吧?恐怕還不止，稿酬卻是千字百元，只有平均工資的二十分之一。你們說(shuō)，哪個(gè)是高稿酬?作家們顯然認(rèn)同這種說(shuō)法，紛紛交頭接耳。秋水繼續(xù)說(shuō)，這個(gè)千字百元的標(biāo)準(zhǔn)，大概八十年代中期就開(kāi)始實(shí)行了。到現(xiàn)在接近三十年，從未變過(guò)。為什么沒(méi)變?很簡(jiǎn)單，行業(yè)不景氣，生存困難。白菜由當(dāng)時(shí)的每斤三分錢，漲到了現(xiàn)在的三元錢，漲了一百倍。豬肉由當(dāng)時(shí)的每斤七角錢，漲到現(xiàn)在的十幾塊，也是幾十倍。稿費(fèi)呢?不到十倍。出版部門，淪為了微利部門，作家淪為了碼字民工。為什么出現(xiàn)這種情況?網(wǎng)絡(luò)的沖擊，是一個(gè)方面，另一個(gè)方面，就是盜版。作家王昭說(shuō)，談到稿酬，我有一個(gè)比較。美國(guó)全國(guó)發(fā)行刊物的稿酬標(biāo)準(zhǔn)，一般是千字七百五十到二千關(guān)元。紐約時(shí)報(bào)的千字文章，稿酬是二千多關(guān)元。歐洲報(bào)刊比關(guān)國(guó)略低，換算成人民幣，千字也有五千左右。搞經(jīng)濟(jì)做市場(chǎng)，我們的老祖宗早就知道，要放水養(yǎng)魚(yú)。可我們現(xiàn)在是怎么搞的?整個(gè)市場(chǎng)，都在竭澤而漁。日用品市場(chǎng)如此，食品市場(chǎng)如此，出口產(chǎn)品更離譜，生產(chǎn)廠家出口一件商品，基本是虧損的，靠出口退稅來(lái)保持微薄的利潤(rùn)率。就算是如此，還要遭遇非法經(jīng)營(yíng)者的攔路搶劫。我們是在做什么?是在對(duì)子孫后代犯罪，是在奪我們的子孫后代的飯碗。音樂(lè)人孟琦說(shuō)，無(wú)論是圖書(shū)還是音像制品，網(wǎng)絡(luò)盜版，比實(shí)體盜版更瘋狂。音樂(lè)人推出一首歌一個(gè)專輯，需要極大的投入。我們辛辛苦苦投入巨大的人力物力，弄出一張唱片，結(jié)果網(wǎng)上網(wǎng)下一起盜版，網(wǎng)下賣得到處都是，網(wǎng)上呢?直接掛上去，免費(fèi)下載，招呼都不用打一個(gè)。正規(guī)的網(wǎng)站盜，黑網(wǎng)站也盜。誰(shuí)如果說(shuō)這是侵權(quán)，他還不干。孫志華在唐小舟耳邊小聲地說(shuō)，這樣說(shuō)是不是泛了點(diǎn)?這些人，個(gè)個(gè)能說(shuō)，這樣說(shuō)下去，沒(méi)完沒(méi)了。唐小舟小聲地說(shuō).他們心里有氣.先讓他們出一出。接下來(lái).我們引導(dǎo)一下

，你看，是你說(shuō)還是我說(shuō)?孫志華說(shuō)，還是你說(shuō)吧，對(duì)文化這一攤子，我是外行。唐小舟說(shuō)，那好，我先說(shuō)，你來(lái)補(bǔ)充。在孟琦說(shuō)完之后，唐小舟清了清嗓子，說(shuō)，我也算是一個(gè)文化人，和這里很多人都是好朋友。不過(guò)，你們今天提到的事，我還真是一知半解。剛才我聽(tīng)了半天，覺(jué)得大家都說(shuō)得很好，有理有節(jié)，有思考也有憂慮，同時(shí)還有愛(ài)國(guó)情懷。下面，我想大家是不是說(shuō)點(diǎn)具體的?據(jù)我所知，新聞出版，書(shū)報(bào)刊又及音像制品的出版發(fā)行，一直是新聞出版局在管，而報(bào)刊、圖書(shū)和唱片等的發(fā)行市場(chǎng)的規(guī)范管理，文化廳下面有一個(gè)文化市場(chǎng)稽查支隊(duì)，好像是專門管這件事的吧?你們?yōu)槭裁床徽疫@些部門反應(yīng)，卻找到信訪辦來(lái)?王昭立即說(shuō)，如果這些部門能夠管事，我們哪里還搞什么信訪?唐小舟說(shuō)，據(jù)我所知，新聞出版局的管理力度是很大的，他們的管理也很成功，想了很多辦法，采取了很多措施。唐占東說(shuō)，小舟，你是只知其一不知其二。新聞出版局管的是正規(guī)出版單位。正規(guī)出版單位如果非法經(jīng)營(yíng)，或者打擦邊球什么的，那好，新聞出版局正好可以管著你。管著你的刊號(hào)書(shū)號(hào)，甚至從某種意義上說(shuō)，管著你的領(lǐng)導(dǎo)任命。但是，對(duì)于根本不用刊號(hào)書(shū)號(hào)甚至根本沒(méi)有出版資質(zhì)的網(wǎng)站，他們能有什么辦法?你找他們投訴?他們根本就不理，不在他們的管理范圍嘛。我的書(shū)，被某個(gè)知名網(wǎng)站非法盜用，我投訴了很多次，一點(diǎn)用都沒(méi)有。至于市場(chǎng)，他們所能做的，也就是要求出版單位向梁道批發(fā)的時(shí)候，發(fā)放悄售委托書(shū)，以便市場(chǎng)管理部門查驗(yàn)。市場(chǎng)管理的職權(quán)在文化部門，可文化部門又有什么職權(quán)?他們的職權(quán)是查獲非法出版物后，予以沒(méi)收，并且按三到五倍罰款。他們?nèi)ゲ榱闶凼袌?chǎng)?那些零售店，正版和盜版一起賣，就算查到一兩本盜版，怎么處理?盜版書(shū)定價(jià)十元，罰五倍也就五十元，還不夠他們喝礦泉水的。查二級(jí)批發(fā)市場(chǎng)?二級(jí)市場(chǎng)對(duì)他們那一套太熟了，連人員都熟，早就想好了對(duì)付的辦法。二級(jí)批發(fā)商不會(huì)把非法出版物擺在臺(tái)面上出售，都是藏在什么地方，熟悉的客戶來(lái)了，就賣，若是有人來(lái)查，很短的時(shí)間內(nèi)，立即轉(zhuǎn)移。何況，那些市場(chǎng)管理人員和他們熟了，甚至關(guān)系很好，平常一起打牌一起喝酒，也不會(huì)真去查，上面下令要查，他們就找過(guò)去，收繳一點(diǎn)做做樣子。這樣的搞法，對(duì)非法經(jīng)營(yíng)，半點(diǎn)威懾都沒(méi)有，反而讓非法經(jīng)營(yíng)表面化。唐小舟問(wèn)，你們?nèi)ヅe報(bào)呢?他們難道不管?王昭說(shuō)，他們也不是不管，你去舉報(bào)，他們也會(huì)派人去查一下。去二級(jí)市場(chǎng)

肯定是查不到，他們會(huì)告訴你，查過(guò)了，二級(jí)市場(chǎng)沒(méi)有，書(shū)店也不敢賣，可能是地?cái)傌?。地?cái)偸橇鲃?dòng)的，沒(méi)法查。讓你哭笑不得。君卓說(shuō)，還有比這個(gè)更離譜的。我的書(shū)，出版社已經(jīng)查明了盜版廠。出版社就向當(dāng)?shù)氐膱?zhí)法部門報(bào)案，你們絕對(duì)想不到，執(zhí)法部門怎么回答的?他們說(shuō)，我們辦案經(jīng)費(fèi)有限，你們?nèi)绻С治迦f(wàn)元辦案經(jīng)費(fèi)，我們立即去抓人。打這個(gè)電話的時(shí)候，我在場(chǎng)。我們的執(zhí)法部門原來(lái)不是在執(zhí)法，而是在做生意賺錢。既然受損害者沒(méi)法給他們錢，他們自然就向別的人收保護(hù)費(fèi)去了。談了這么多，唐小舟也意識(shí)到，這事還真是麻煩。這件事所體現(xiàn)的，恰恰是中國(guó)的行政現(xiàn)狀，并非沒(méi)有法律，也并非沒(méi)有相應(yīng)的職能部門，關(guān)鍵在于，其職能的底線在哪里?多頭執(zhí)法是一個(gè)問(wèn)題，只對(duì)上司負(fù)責(zé)不對(duì)職責(zé)負(fù)責(zé)是另一個(gè)問(wèn)題。有利的時(shí)候，大家都去爭(zhēng)去搶去奪，沒(méi)有利或者微利的時(shí)候，大家都退都躲。執(zhí)法權(quán)成了一種生意，有人告來(lái)了?正好，請(qǐng)?zhí)峁┺k案經(jīng)費(fèi)，正好可以充實(shí)小金庫(kù)。沒(méi)有人告?那更好，隔三岔五去收一收保護(hù)費(fèi)，正好增加個(gè)人的收入。上面過(guò)問(wèn)起來(lái)，每個(gè)部門都能振振有詞，做了多少事，取得了多么輝煌的業(yè)績(jī)，輝煌的背后，卻是市場(chǎng)亂不堪，亂象生。不僅文化市場(chǎng)如此，其他市場(chǎng)更甚。這一現(xiàn)象，唐小舟早就注意到了，也曾積極思考過(guò)，甚至有意作過(guò)一些研究調(diào)查。比如香港，他們的執(zhí)法部門只有警察，警察的職權(quán)很廣，同時(shí)也很窄，對(duì)于所有的違法行為，警察都有調(diào)查之責(zé)。警察如果沒(méi)有把事情做好，有民眾投訴，立即就要問(wèn)責(zé)。在中國(guó)大陸，這一套是不是就不可行?恐怕并非如此。把工商局的部分執(zhí)法職能，并入警察局，把技術(shù)監(jiān)督局的部分執(zhí)法職能并入警察局或者海關(guān)，甚至可以把城管全部并入警察局，在需要的情況下，擴(kuò)大警種，像增加稅警、鐵路警一樣，可以考慮增加工商警察，強(qiáng)化網(wǎng)警，同時(shí)嚴(yán)格限定職責(zé)，恐怕是解決的根本。這話，唐小舟自然不能說(shuō)。他也確實(shí)想為作家們做點(diǎn)事，于是對(duì)他們說(shuō)，你們談的情況，我基本已經(jīng)了解。這些情況，有些涉及我們省，比如盜版悄售梁道管理，省里應(yīng)該能夠理順。但也有些情況，與本省無(wú)關(guān)。比如盜版書(shū)商和非法印刷，我剛才也問(wèn)過(guò)你們，你們說(shuō)，在本省好像還沒(méi)有發(fā)現(xiàn)。主要集中在河北山東兩個(gè)省。還有網(wǎng)上盜版問(wèn)題，也是兩個(gè)方面，一是正規(guī)網(wǎng)站的盜版，一是黑網(wǎng)站的盜版。這兩方面，都不涉及本省。所以，我在這里提一個(gè)建議，我們會(huì)找相關(guān)部門協(xié)調(diào)了解，比如找新聞出版局、文化市場(chǎng)管理辦公室等，然后向省委打一個(gè)報(bào)告，爭(zhēng)取對(duì)本省文化市場(chǎng)，進(jìn)行一次集中整頓。至于涉及外省的問(wèn)題，我們會(huì)

建議省里向北京提供報(bào)告。如果你們對(duì)網(wǎng)站提起訴訟，需要我們提供幫助的，我們一定支持。

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